Профессор Сулейман Башир Диань. Фотография автора, публикуется с его разрешения

Представленное ниже интервью было проведено Амоном Реми Маллетом [фр], блогером из Дакара, и изначально опубликовано на его сайте «Добро пожаловать в Ндакару» [фр] , а теперь с разрешения автора публикуется на сайте Global Voices.

В прошлом году сенегальский философ Сулейман Башар Диань был назван журналом Jeune Afrique [прим. пер. «Молодая Африка»] одним из пятидесяти самых влиятельных людей Африки. Мы встретились с философом после состоявшейся 16 мая в немецком городе Бонн конференции, председателем которой он выступил и на которой он говорил о понятии «философской грамматики» и о трудностях перевода. В ходе данного интервью Сулейман Башар Диань, преподаватель Колумбийского университета в штате Нью-Йорк, не раз обращал особое внимание на вопросы нелегальной иммиграции и будущего высшего образования в Сенегале.

Амон Реми Маллет (АРМ): В последнее время увеличилось количество выброшенных на европейские берега лодок с мигрантами из африканских стран. Что вы думаете об этом?

Сулеман Башир Диань (СБД): Это ужасно. В связи с этой ситуацией очень часто люди интересуются цифрами, то есть количеством погибших. Однако за этими цифрами стоят отдельные жизни. Это люди, которые, уезжая, попросили благословения матери. И когда я обсуждаю эту тему, я говорю себе, что это семьи, потерявшие тех, в кого они вкладывали надежду. Только помня об этом, мы можем обратиться к ситуации во всей её сложности, для того чтобы найти решение проблемы. Нужно, чтобы наша молодёжь понимала, что они живут на развивающемся континенте. На континенте, где ещё предстоит много работы. Если африканская молодёжь будет связывать своё будущее с другими странами, вопрос останется неразрешимым. Сегодня мы можем сказать, что Африка набирает силу и показывает стремительные темпы роста. Но, к сожалению, эти темпы роста не меняют положение бедного населения. Поэтому бедность и отчаяние не отступают.

Мигрант рядом с туристами на пляже в Туинехе, на острове Фуэнтэвентура на архипелаге Канарских островов. Фотография пользователя Flikcr Noborder CC-BY-20

АРМ: Многие из тех, кто отправляется в плавание, подвергая свою жизнь опасности, бегут от конфликтов и политической нестабильности на родине. Как вы можете объяснить то, что, несмотря на политическую стабильность в Сенегале, молодые люди по-прежнему идут на риск?

СБД: Это идея о том, что будущее ждёт их где-то в другом месте. Таким образом, для того чтобы изменить ситуацию, нужно разрешить проблему с трудоустройством, на котором строятся надежды молодого населения. Нужно, чтобы люди поняли: нашему континенту требуются инвестиции, теперь не только в форме благотворительности, но и в виде настоящего партнёрства. И оно уже начинает развиваться. Обидно, что в тот момент, когда всё начинает поворачиваться в лучшую сторону, молодым людям приходится столкнуться с этой трагедией. Нужно действовать. Необходимо также решить вопрос с незаконной торговлей. Незаконные торговцы должны быть обезврежены. Сегодня они – настоящие работорговцы.

АРМ: Президент Сенегала Маки Салл принял решение направить вооружённые силы в Саудовскую Аравию. Как вы относитесь к данному решению?

СБД: Я не очень пристально следил за спорами по этому вопросу. Но из того, что я понял, следует, что Саудовская Аравия сама попросила у Сенегала помощи в тылу. То есть пока саудовская армия сражается с йеменскими повстанцами, сенегальские солдаты патрулируют районы вокруг святых мест. Я не уверен, что правильно понимаю все обстоятельства дела. Но есть и реальный факт – репутация сенегальской армии в данном случае. В том, что подобная международная коалиция нуждается в участии сенегальской армии, нет ничего необычного. Учитывая нашу роль в Организации исламского сотрудничества, я полагаю, что такому государству как Сенегал трудно полностью держаться в стороне от последних событий.

АРМ: Насколько я помню, вас выбрали главой комитета по обсуждению вопросов высшего образования в Сенегале, который уже обнародовал некоторые рекомендации. Каков сегодня ваш взгляд на данную сферу?

СБД: Что касается комиссии, которой я руководил, я рад, что сегодня мы пришли к всеобщему пониманию того, что реформы необходимы, а также того, что предложения относительно будущего высшего образования, представленные национальным комитетом по обсуждению, были приняты всеми. […] Я возлагаю большие надежды на университеты, которые будут основаны, в особенности на второй университет в Дакаре и на сельскохозяственный университет, который разместится в Каолаке. Я также очень надеюсь на развитие области профессионального образования и виртуального университета. Дистанционное образование – это будущее образовательной системы. Я думаю, что сенегельские университеты и африканские университеты в целом должны приспосбиться к новым технологиям дистанционного образования так же, как африканцы привыкли пользоваться телефоном для разрешения проблем. Они проявили большую изобретательность в области телефонии, поэтому я не вижу причин, которые помешали бы нам вступить в сферу дистанционного образования. На данный момент меня больше беспокоит состояние других систем образования. В Сенегале только что завершилась продолжительная забастовка преподавателей средней школы. Хорошо, что в последний момент она закончилась.

АРМ: Каким вы представляете высшее образование в Сенегале через 20 лет?

СБД: Давайте сначала определим вероятные риски. Если система высшего образования продолжит разрушаться, если забастовки будут повторяться, мы столкнёмся с ситуацией, когда элита уйдёт из системы общественного образования. И тогда оно останется на долю детей из мало обеспеченных слоёв общества. В результате возрастёт неравенство между общественными классами. А если связать это с предыдущим вопросом о миграции, несомненно, нужно отдавать себе отчёт в том, что резкий рост Африки может быть достигнут ценой серьёзного неравенства. Но именно с помощью хорошей системы государственного образования мы сможем добиться того, что сын рабочего необязательно будет обрёчен на то, чтобы пойти по стопам отца или быть безработным. Именно поэтому необходимо реформировать систему высшего образования. Я убеждён, что в Сенегале существует значительная интеллектуальная традиция, а также квалифицированные человеческие ресурсы в сфере преподавания. Поэтому будем надеяться, если всё пойдёт хорошо и все планы будут выполняться, эти ресурсы помогут превратить Сенегал в более благополучную и быстро развивающуюся страну. Я надеюсь на молодое поколение и верю в то, что всё плохое уже позади.